Въпроси около МЕТОДИКАТА И ТЪЛКУВАНЕТО НА МЕТЕО-ПРОГНОЗИТЕ и около (качествата на) ПРОГНОСТИЧНИТЕ МОДЕЛИ

То е ясно - който се интересува от нещо (около понятие, термин, явление, процес...) - пита, а който смята, че може да отговори или просто има какво да обясни на останалите - си казва приказката ;)...

Модератори: mmirro, Radoslav Petkov, Hristo Chipilski

Потребителски аватар
meteo fen
Мнения: 9914
Регистриран: пон ное 18, 2013 12:06 am
Местоположение: Пазарджик, 210 м. надм. в.

Мнение от meteo fen » чет мар 09, 2017 12:21 am

Ами защо не гледате картата с висока разделителна способност? При нея е доста видно какво къде и колко ще вали евентуално.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/gre ... -hd/3h.htm

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/gre ... ige/3h.htm

Потребителски аватар
ivog_68
Мнения: 2579
Регистриран: пон дек 16, 2013 9:48 pm
Местоположение: Панагюрище 535м н.в.

Мнение от ivog_68 » пон юли 10, 2017 9:18 pm

doplar написа:Не знам още колко е нужно за някои хора ЕС да се доказва като най-боклукчивия модел! От месеци/година е това, още ли трябва да показва нескопосаността си за ''доверие'' :grin1:
Вместо да говориш ангро, вземи попрегледай назад в тази тема. Там един амбициозен младеж се опитва да ни разясни на нас, които не сме толкова навътре в материята, туй-онуй за моделирането и изготвянето на прогнози в кратко и средносрочен план . Ползва едни графики, анализи, доклади на СМО ... а ти какво ще ни предоставиш като аргументи, да докажат ЕС "като най-боклучавия модел!" :?: Ето ти няколко картинки (и линкове към тях) за размисъл -

Изображение

https://www.ecmwf.int/en/forecasts/char ... 0Extratrop

Изображение

https://www.ecmwf.int/sites/default/fil ... pgrade.pdf

Изображение

https://www.ecmwf.int/en/forecasts/char ... 2017061100
Последна промяна от ivog_68 на пон юли 10, 2017 9:22 pm, променено общо 1 път.

dodo
Мнения: 3718
Регистриран: ср юли 20, 2016 7:35 pm
Местоположение: Moнтана - център на Северозапада, ж.к. Пъстрина, Югоизток

Мнение от dodo » пон юли 10, 2017 9:22 pm

Оф, добре, евалата му тогава на ЕС, но нямам никакво време за картинки и обяснения. Който иска, да си го гледа! Аз имам право на мнение, изложил съм такова. За мен темата е приключена! :grin1: :flourish:
''Винаги ще има някой по-млад, по-умен и по-красив от теб, но никой няма да бъде точно като теб!''

Потребителски аватар
Hristo Chipilski
Мнения: 12581
Регистриран: чет яну 04, 2007 12:29 am
Местоположение: Norman (Oklahoma) / Burgas

Мнение от Hristo Chipilski » чет юли 13, 2017 7:16 am

ivog_68, благодаря за добрите думи и за това, че подкрепяш научния подход към оценяването на числените модели. Всичко останало са празни приказки.

Потребителски аватар
SKYLINE
Мнения: 6798
Регистриран: пет ное 21, 2008 12:40 pm
Местоположение: Варна кв.Левски 77м.н.в.

Мнение от SKYLINE » ср дек 06, 2017 5:15 pm

http://old.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

Пичове , защо ЕС рисува така картите - горе в дясно , където е Руския АЦ пишат инициала "Т" , което е за циклон и няма стойности на налягането - това го забелязвам от няколко месеца и все се каня да питам

Потребителски аватар
wolfie
Мнения: 6137
Регистриран: вт дек 23, 2008 2:11 pm
Местоположение: София/Бояна/ 744м.н.в

Мнение от wolfie » ср дек 06, 2017 6:28 pm

Само в тази област ли си го виждал това? Би трябвало да означава просто област на по-ниско налягане в оказаната област на антициклона, но недостатъчно ниско, за да бъде обхваната тази област от съответната съседна изобара и да бъде обозначена тази област като долинка. :hmm: Виждал съм такива ситуации многократно на тези карти в областта на мощни антициклони, но сега е странно, че казваш, че само там си го наблюдавал в последно време, нещо на което просто не съм обърнал внимание. Все пак не вярвам да е някакъв бъг при изчертаването на самите карти. :dontknow:
There is not such thing like "enough snow" ;) http://skuky.net/41598
АМС Камера
Windy - НЯМА КРАЙ ВЕЧНА ЗИМА НЕКА ИМА

Потребителски аватар
wolfie
Мнения: 6137
Регистриран: вт дек 23, 2008 2:11 pm
Местоположение: София/Бояна/ 744м.н.в

Мнение от wolfie » ср дек 06, 2017 10:54 pm

Шест (6) пъти употреба на една и съща дума в три реда?! :oops: :palm1:
There is not such thing like "enough snow" ;) http://skuky.net/41598
АМС Камера
Windy - НЯМА КРАЙ ВЕЧНА ЗИМА НЕКА ИМА

Потребителски аватар
zaples14
Мнения: 1810
Регистриран: нед юни 20, 2010 9:11 am
Местоположение: София, Младост-2

Мнение от zaples14 » ср дек 06, 2017 11:21 pm

Над Кавказ е плетеница от изобари, не могат да се проследят. А онова "Т" е зад антициклона, отива към Азия, но картата е изрязана. Според мен изобарите там са извити на обратно и това създава зрителна измама.

Потребителски аватар
Hristo Chipilski
Мнения: 12581
Регистриран: чет яну 04, 2007 12:29 am
Местоположение: Norman (Oklahoma) / Burgas

Мнение от Hristo Chipilski » чет дек 07, 2017 4:29 am

Скай, със сигурност проблемът не идва от данните на модела, а от скриптовете, които визуализират информацията.

Потребителски аватар
ivog_68
Мнения: 2579
Регистриран: пон дек 16, 2013 9:48 pm
Местоположение: Панагюрище 535м н.в.

Мнение от ivog_68 » пон яну 01, 2018 9:43 pm

Във връзка с по-горните постове -

Мда, тук преброих около 50 Т-та и само едно Н :lol: ... несериозна работа .

Изображение

Потребителски аватар
elenaRudolf
Мнения: 4288
Регистриран: пет фев 08, 2013 9:35 pm
Местоположение: София - кв. Лозенец (около 560 м.нм.в.); Созопол

Мнение от elenaRudolf » пон яну 01, 2018 10:16 pm

Еми ти го хвалиш по-горе ЕС, все едно ти е копал на нивата. (Това в кръга на шегата).
Като изразяваме някои понякога недоволството си от ЕС, си имаме някакво основание; трябва да се имат предвид и някои подробности - щом е такъв уважаван модел, трябва малко да си оправи и начина по който се визуализира,... също да обновява малко по-често... също параметрите, които предлага като достъпни, да предлага и малко по-далечни срокове... и най-вече да спре да задава уникално тъпи прогнози (но за последното вече съм наясно, че не моделът е виновен, а времето, ама все пак изключително много дразни ЕС с липсата на нестандартност и опити да хване някакво изненадващо развитие, винаги е досадно трезв).
"Миналото е минало, а в бъдещето духат бъдещите ветрове..." /японска поговорка/

Потребителски аватар
ivog_68
Мнения: 2579
Регистриран: пон дек 16, 2013 9:48 pm
Местоположение: Панагюрище 535м н.в.

Мнение от ivog_68 » пон яну 01, 2018 11:30 pm

Мисля наясно си, че визуализацията на картите става през сайта на wetterzentrale.de ... ето ти друго решение на визуализацията от същия сайт, на картата по-горе -

Изображение

А колкото до критиките и препоръките, които имаш към ECMWF, ще се погрижа да запозная отговорните хора в Центъра ... освен, ако не искаш да го направиш лично от тук :D . Пък щом толкова го недолюбваш, недей се информира от него :dontknow: ... я колко други прогностични модели има в нета :wink1: .

Потребителски аватар
Hristo Chipilski
Мнения: 12581
Регистриран: чет яну 04, 2007 12:29 am
Местоположение: Norman (Oklahoma) / Burgas

Мнение от Hristo Chipilski » вт яну 02, 2018 2:56 am

elenaRudolf,
Преди да отправяш критики към ЕC, би било редно да се запознаеш с начина, по който се изготвят числените прогнози.
1. Визуализацията на модела няма нищо общо със суровите данни от модела. Последните се кодират в специализиран Grib формат и всеки може да си ги визуализира по свое желание.
2. Обновяването на модела е свързано с неговата четириизмерна асимилация на данни. Тя е най-ефикасна при по-редки обновления, защото по тази начин се увеличава обема данни, инкорпорирани в началните условия.
3. "... да спре да задава уникално тъпи прогнози..." - нещо не ти разбрах последното желание?

Много е къса паметта на някои. Нима забравихте, че именно EC хвана липсата на сняг за Коледните празници?

wilkosz
Мнения: 24177
Регистриран: вт яну 09, 2007 2:51 pm

Мнение от wilkosz » вт яну 02, 2018 8:12 am

За циклона от 30 декември обаче точно както и миналата година отначало само ГФС напипа валежната обстановка може би 5 дни преди това. ЕС я видя едва два дни преди да се случи, но накрая в последните две обновления успя да хване валежите по-добре отколкото ГФС.
Die Vergangenheit ist Geschichte, die Zukunft ist noch ein Geheimnis, aber jeder neuer Augenblick im Leben, wie auch in der Liebe, ist ein Geschenk.

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 52700
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » съб май 05, 2018 11:01 pm

https://www.facebook.com/PrognozataZaVr ... 4260953494
Прогнозата за времето:
11 hrs

Всяка дума в прогнозата за времето носи определен смисъл. Често в прогнозата за времето изразите „на отделни места“, „на места“ и др. остават неразбрани, а те имат конкретно значение. Такива изрази (possible, likely, very likely, most likely etc.) се използват навсякъде в метеорологичните служби по света и носят съответната информация.

При прогнозиране на явление от Националната хидрометеорологична служба на България (НИМХ), което ще се наблюдава в даден район, се използват следните термини:

„възможно“ - когато няма достатъчно увереност за възникване или отсъствие на дадено явление. Не се използва за опасни и особено опасни явления.

„на отделни места“ - когато явлението ще се наблюдава на площ по-малка от 25% от територията на съответния район.

„на места“ - когато явлението ще се наблюдава на площ между 25% и 50% от територията на съответния район.

„на много места“ - когато явлението ще се наблюдава на площ между 50% и 75% от територията на съответния район.

„повсеместни“ - когато явлението ще се наблюдава на площ повече от 75-80% от територията на съответния район.

Снимки: Английска метеорологична служба
https://www.metoffice.gov.uk/

Отговори

Върни се в “Въпроси и разяснения - метеорология и климат”