ПРОБЛЕМНИ ФАКТИЧЕСКИ ДАННИ (ВЪВ системата на НИМХ-БАН) - 2007

Вече има теми по въпроса, като ги сложа тука всичко ще блесне и без никакви обяснения...

Модератор: Бял облак

wilkosz
Мнения: 24171
Регистриран: вт яну 09, 2007 2:51 pm

Мнение от wilkosz » нед апр 08, 2007 7:26 pm

Температурата, която дават автоматично в интернет за Шумен от ТВ мет днес претърпя тотален с нищо необясним срив: от +15.9 около обяд, падна на +9 когато трябва да е най-топло около 15 ч., след което невъзмутимо тръгна отново нагоре и сега към 19 ч. е +13.2. Вчера имаше подобно понижение по никое време следобяд, но по-слабо. Тотално не ми се ще да гледам тези данни след това, което виждам, ето графиката: http://weather.digsys.bg/c/index.pl%3Fp ... =_bul.html
Може би Симо трябва да ни обясни какво става.

Потребителски аватар
Weatherman
Мнения: 7475
Регистриран: вт дек 12, 2006 1:20 pm
Местоположение: SOFIA DESERT

Мнение от Weatherman » нед апр 08, 2007 7:35 pm

Ami az vinagi sum se sumnqval v tochnostta na dannite ot TVmet i zatova nikoga ne sum gi vzimal naseriozno :roll: . Mnogo puti sum gi sverqval s bezsporno tochni stoinosti, a te chesto se razlichavat, no ne vinagi de.

wilkosz
Мнения: 24171
Регистриран: вт яну 09, 2007 2:51 pm

Мнение от wilkosz » нед апр 08, 2007 8:06 pm

Тъй като имам нещастието да живея в град, който е извън международния обмен на данни, и следователно го няма никъде в интернет, ТВ мет е единственият източник на данни поне за Т за нас. Явно на НИМХ изобщо не им пука за местната станция, където служителите им работят в една полуразпадната къща с големи пукнатини, която всеки момент може да падне. Съчувствам направо на Лили Велева, Ради Пачев, Мишо Лазаров и останалите, които работят там. Жалка е тази гледка, толкова ли е трудно да се отпуснат средства за ремонт или нова сграда? Все пак живеем в 21 век, а станцията изглежда по-зле от селска къща.

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 52625
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » пон апр 09, 2007 1:16 am

Weatherman написа:Sega oblachnostta se uvelichi, no kogato kum 15.00 beshe suvsem neznachitelna ot NIMH davaha 5/8 http://www.stringmeteo.com/synop/bg_tab ... 08&term=12 !
Dori tuk v 15.00, kogato i NIMH davat danni http://bulgarian.wunderground.com/histo ... atename=NA , sa dali znachitelna oblachnost :o :lol: . No mislq, che pone temperaturata ne q greshqt (takiva sa moite nablideniq), vupreki che s oblachnostta se sluchvat takiva "stranni" neshta :lol: .
Е, не мога да не се радвам, че не само аз забелязвам странните (много меко казано) данни на НИМХ за облачността :wink: . И наистина не мога да разбера на какво се дължат, та това е нещо елементарно - просто оглеждаш небето и преценяваш колко е покрито. Хайде, ако става въпрос за определяне на вида на облачността, както и да е (не че и тук не е тъпо бъркането на прозираща средна с ниска обланост, след като имаме Витоша наблизо...). Но да се увеличава количеството на облачността от порядъка на два пъти, ми се струва проява на тотална несъобразителност, а може би по-скоро на пълна безотговорност и незаинтересованост?...
Към температурата им също имам някои доста сериозни забележки, но сега не ми се анализира, може би някой друг път, както обещах в мнението си във форума за метеотурнира :wink:

simovremeto
Мнения: 11348
Регистриран: ср яну 03, 2007 10:05 am
Местоположение: София, Орландовци 526,7 мнв

Мнение от simovremeto » пон апр 09, 2007 9:00 am

Температурата, която дават автоматично в интернет за Шумен от ТВ мет днес претърпя тотален с нищо необясним срив: от +15.9 около обяд, падна на +9 когато трябва да е най-топло около 15 ч., след което невъзмутимо тръгна отново нагоре и сега към 19 ч. е +13.2. Вчера имаше подобно понижение по никое време следобяд, но по-слабо. Тотално не ми се ще да гледам тези данни след това, което виждам, ето графиката: http://weather.digsys.bg/c/index.pl%3Fp ... =_bul.html
Може би Симо трябва да ни обясни какво става.
Проблемът в обедните часове, когато е сривът се дължи на софтуерна грешка и се надявам скоро да я изчистим.
Ami az vinagi sum se sumnqval v tochnostta na dannite ot TVmet i zatova nikoga ne sum gi vzimal naseriozno . Mnogo puti sum gi sverqval s bezsporno tochni stoinosti, a te chesto se razlichavat, no ne vinagi de.
Ами в някои градове се различават, да никой не спори. Все пак това са автоматични станции, и имат за цел да осветляват иноформационното затъмнение в тази насока. Къде другаде можеш да видиш минутно изменение на температурата, особено при студени фронтове или летни валежи. Понякога разликата идва и от факта, че са разположени на различни места от тези на ХМС. Проблемни понякога са следобедите в Шумен, Ямбол, Хасково и една от станциите в Пловдив. А сутрин в Стара Загора. Естествено е да има проблеми, стараем се да правим нещата, но не винаги стават. Все пак не сме 800 човека, както са в ХМС.

wilkosz
Мнения: 24171
Регистриран: вт яну 09, 2007 2:51 pm

Мнение от wilkosz » пон апр 09, 2007 11:47 am

Симо, на кое място в Шумен ви е автоматичната станция? Искам да преценя в по-топла или по-хладна част от града се намира. Няма ли възможност да се събират в архив макс и мин Т които са отчетени и да се представят в таблички за всеки месец? Започнах да си ги събирам тези данни, но когато не съм в града явно ще ги пропускам.

Потребителски аватар
Weatherman
Мнения: 7475
Регистриран: вт дек 12, 2006 1:20 pm
Местоположение: SOFIA DESERT

Мнение от Weatherman » вт апр 10, 2007 5:22 pm

Mnogo mi e interesno kakva visochina shte dadat vecherta za snejnata pokrivka http://vremeto.v.bg/c/index.pl%3Fplace= ... =_bul.html http://vremeto.v.bg/c/index.pl%3Fplace= ... =_bul.html :? . 2-3 metra nai-veroqtno :lol: .

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 52625
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » съб апр 14, 2007 3:20 am

Още един паметник на "професионализма" на наблюдателите на НИМХ-БАН в София: http://www.stringmeteo.com/synop/bg_tab ... 13&term=12 . Ето, този път колегите им от Черни връх са се справили доста по-добре (често става точно така). Дават си хората 1/8 (1/10) купеста облачност 300-600 м над нивото на станцията там (2290 м или 1700 м над нивото на станцията в София), което прави 2000-2300 м над нивото на станцията в София, което пък в случая точно отговаря на реалното положение. Да, обаче в данните за София се мъдри:
1. Абсолютно нереално голямо количество купеста облачност 3/8 (4/10) - действителното беше не повече от 1-2/10 в същия момент (явно пак ги е хванала грандоманията, а може би просто виждат двойно?!);
2. Ниво на облачността 1000-1500 м, което също беше абсолютно нереално - първо това се вижда с просто око (не се ли сещате, добрата стара Витоша...) и второ - при точка на оросяване 15 градуса под моментната температура според тяхното измерване (а реалната разлика мисля беше даже още по-голяма) няма начин да има каквато и да било конвективна облачност по-ниско от 1800 м над нивото на измерването...
Даа, предполагам, че има някакви дебилски директиви, че според височината на станция София за наблюденията в нея не може да се дава ниво на ниската облачност с код за повече от 1000-1500 м, но аз вече използвах термина дебилски. Всеки, който е чел внимателно метеорологичните книги, би трябвало да знае, че конвективната облачност е по-особен случай, тя условно се слага при ниската, но в зависимост от реалните условия, нейното ниво може да бъде от почти на морското ниво, до 3-4 километра над него (последното е особено често срещано в пустинните райони, но лично аз съм го виждал достатъчно често и на територията на нашата страна)...

quittr
Мнения: 14490
Регистриран: пет фев 23, 2007 8:46 am
Местоположение: Русе

Мнение от quittr » съб апр 14, 2007 3:51 pm

Да ви питам какви са тези глупости за -1,1гр. на точката на оросяване в Русе???

simovremeto
Мнения: 11348
Регистриран: ср яну 03, 2007 10:05 am
Местоположение: София, Орландовци 526,7 мнв

Мнение от simovremeto » съб апр 14, 2007 4:14 pm

Просто въздухът е много сух. Не мисля, че е грешка.

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 52625
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » съб апр 14, 2007 4:41 pm

simovremeto написа:Просто въздухът е много сух. Не мисля, че е грешка.
Да, това може би не е грешка. Обаче точно същите забележки, които съм направил за наблюдението вчера след обяд в София мога да направя и сега, ама на 100% същите, чак да не повярваш с каква методичност се въвеждат глупости!
http://www.stringmeteo.com/synop/bg_tab ... 14&term=12

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 52625
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » съб апр 14, 2007 10:22 pm

Ами аз понякога мога да проявявам странно голяма упоритост, направо да не повярваш! :lol:
ПОРЕДНАТА ПРОСТОТИЯ:
В 21ч. наше време наблюдателите на НИМХ дават за София 4/8 (5/10) облачност от вида "купести средни или мощни", с височина над земната повърхност 1000-1500 м. Даааа бе, чак да не повярваш!
1. Облаците бяха на много по-високо ниво и изобщо не бяха от посочения тип (имам даже документален материал). Малко преди това почти се беше изяснило и само временно между 20 и 21ч. се създадоха условия за развитие на средна облачност от вида "висококупести памукообразни или куполоподобни" - нетрайна облачност, която се образува при неустойчивост в слоя 2-5 км над морското ниво.
2. Е, нещата от т. 1 са малко ала-бала, но така или иначе си остава основният метод за проверка, добрата стара Витоша - облаците със сигурност не бяха на височина 1000-1500 м. Изобщо не ме интересува кой е измислил тези 1000-1500 м, ако ще и да е от СМО, все ми е тая! Интересува ме единствено принципът и връзката с реалността...
Не знам дали някога ще се намери някой буден мозък в НИМХ да направи нещо по разглежданите тук въпроси, но ако ще, аз пък ще продължавам да си пиша...
Последна промяна от Stringmeteo на нед апр 15, 2007 2:33 am, променено общо 2 пъти.

Потребителски аватар
Weatherman
Мнения: 7475
Регистриран: вт дек 12, 2006 1:20 pm
Местоположение: SOFIA DESERT

Мнение от Weatherman » съб апр 14, 2007 10:33 pm

Veche(dokolkoto moga da vidq) mi izglejda napulno qsno. Tezi chesti netochnosti s oblachnostta veche me karat da se zamislq dali ne poluchavame greshno dannite ili prosto greshkata e tqhna ?

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 52625
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » нед апр 15, 2007 2:31 am

Нееее, грешките са си верни и напълно техни, и при това изглеждат много "закономерни" и "методични", колкото и дразнещи и дебилски да са тези закономерности...

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 52625
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » нед апр 15, 2007 11:33 pm

Е, и това е нещо - о, чудо, днес дават с половин километър по-високо ниво на облачността! В 15 и 18 ч. наше време. Е, нивото беше още по-високо и видът на облачността според мен пак не е съвсем истинския (имаше малко повече висококупести от разтичането на купести), но... все от някъде трябва да се започне... :)

Заключена

Върни се в “Проблеми около метеорологията и климатологията”