Избори за европейски парламент 2019. Сформирането на новата еврокомисия

Твърде много хора претендират, че разбират от политика, а дали наистина е така?
raptor
Мнения: 477
Регистриран: вт юни 17, 2008 7:05 am
Местоположение: Plovdiv

Мнение от raptor » ср май 29, 2019 2:30 pm

.... на цена 3-4 пъти по-висока от сегашната........

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 49433
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » ср май 29, 2019 2:40 pm

Объркал си се нещо. Цената на енергията от ВЕИ постоянно пада и даже и още в момента някои видове ВЕИ са под средната реална цена на тока от останалите видове източници. А какво ли ще стане в бъдеще, особено пък у нас, където цената на тока се поддържа изкуствено силно занижена ;) ...

Потребителски аватар
bismarck
Мнения: 20098
Регистриран: чет май 29, 2008 12:18 pm
Местоположение: София, Видин

Мнение от bismarck » ср май 29, 2019 6:17 pm

Stringmeteo написа:bismarck, зелените както и да е, но специално у нас тая работа (ако допуснем, че все пак стане) няма да я свършат/осигурят основно зелените, а "ляво-центристите" (БСП+ГЕРБ) ;) . И едните, и другите по свои си, но все зависимо-корупционни съображения, драпат за АЕЦ "Белене". Е, при размърдване в подобна посока (Мариците...), те биха имали няколко пъти повече "икономически" доводи за подобно драпане. Не, изобщо не казвам, че работата им ще стане (безплодните потоци от корупционни рушвети и подаяния са съвсем отделен, "автономен", неспираем поток :laughm: ), включително и заради щенията на зелените, за които говориш, но далече не само. Обаче... боклучавото облъчване ще продължи и даже ще може да набере свежи сили. Относно другите възможни последствия след евентуално реално спиране на Мариците, сега не ми се чертаят катаклизми, за разлика от теб (но едва ли ще се случат чак такива :) )...
Ще поживеем *евентуално), ще видим. :buble:

Потребителски аватар
bismarck
Мнения: 20098
Регистриран: чет май 29, 2008 12:18 pm
Местоположение: София, Видин

Мнение от bismarck » ср май 29, 2019 6:19 pm

Stringmeteo написа:"Екоталибаните" няма да успеят да вкарат ЕС в Руската федерация по една много елементарна причина :laughm: - само след 10-15 години огромен процент от електроенергията в Европа ще се произвежда чрез ВЕИ-технологии :deal: ...
И какво ще компенсира недостигът зиме, нощем, при антициклонално време...? :grin1:

А, вероятно екоталибаните ще финансират закупуване на батерии за Тесла от Илончо Мъск. Произведени в Китай. Ъпссссс....греда! :buble: :buble: :buble:

Потребителски аватар
bismarck
Мнения: 20098
Регистриран: чет май 29, 2008 12:18 pm
Местоположение: София, Видин

Мнение от bismarck » ср май 29, 2019 6:21 pm

Stringmeteo написа:Объркал си се нещо. Цената на енергията от ВЕИ постоянно пада и даже и още в момента някои видове ВЕИ са под средната реална цена на тока от останалите видове източници. А какво ли ще стане в бъдеще, особено пък у нас, където цената на тока се поддържа изкуствено силно занижена ;) ...
Това - със или без субсидиите за ВЕИ-генерациите? Интересува ме и нощната цена на тока от фотоволтаици. :buble:

misacho
Мнения: 6207
Регистриран: вт ное 09, 2010 9:09 am
Местоположение: Сливен

Мнение от misacho » ср май 29, 2019 6:55 pm

Ще местят панелите лятото в Арктика,зимата в Антартика :vent: :grin1:

raptor
Мнения: 477
Регистриран: вт юни 17, 2008 7:05 am
Местоположение: Plovdiv

Мнение от raptor » ср май 29, 2019 10:23 pm

Stringmeteo написа:Объркал си се нещо. Цената на енергията от ВЕИ постоянно пада и даже и още в момента някои видове ВЕИ са под средната реална цена на тока от останалите видове източници. А какво ли ще стане в бъдеще, особено пък у нас, където цената на тока се поддържа изкуствено силно занижена ;) ...
Кои по-точно ВЕИ-та имаш предвид? На фотоволтаиците действително пада, но при цени все още около лев/ват пикова мощност са доста нерентабилни без субсидиране. Да не говорим, че дори при нас да имат някаква ефективност при евентуално падане на цените им в бъдеще, в Германия с далеч по малко слънчеви часове и по-нисък ъгъл на слънцегреене няма как да се конкурират с традиционните източници на ел. енергия. За перките нещата са малко по-различни, излизат значително по-евтино, както и произвежданата енергия, обаче скоро попаднах на една статия, където се анализираше ефекта им върху климата. Забавят въздушните течения и така увеличават ефекта на затоплянето. Според направения анализ произведената енергия има повече вреден ефект, от колкото същата от въглища. Все пак това е само една статия, но ако действително има нещо вярно в това (едва ли е задълбочено изследван ефекта им върху околната среда) е въпрос на време да отпаднат като алтернатива. Тогава какво правим - ще горим дърва за да произвеждаме електричество ли?
Докато не се овладее технологията на термоядрения синтез не мисля, че ще има друга алтернатива. Ама преди да се стигне до този извод има доста поразии да се сътворят.

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 49433
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » чет май 30, 2019 12:01 am

ДЕМОКРАЦИЯТА МИ ОТНЕ ВСИЧКО НАЙ-МИЛО

Изображение
Daniela Gortcheva:
9 hrs

И даже паметникът на Червенков в Златица не помогна, тюх и язък! Комуняги, следващия път като се опитате да активирате отмиращия си комунистически електорат чрез сталинистки реторики и поставяне на цветя пред паметници на диктатори, имайте едно наум! Да не стане пак "мачка ближе контакт, цък, цък...язък" :)

Потребителски аватар
bismarck
Мнения: 20098
Регистриран: чет май 29, 2008 12:18 pm
Местоположение: София, Видин

Мнение от bismarck » чет май 30, 2019 9:11 am

raptor написа:
Stringmeteo написа:Объркал си се нещо. Цената на енергията от ВЕИ постоянно пада и даже и още в момента някои видове ВЕИ са под средната реална цена на тока от останалите видове източници. А какво ли ще стане в бъдеще, особено пък у нас, където цената на тока се поддържа изкуствено силно занижена ;) ...
Кои по-точно ВЕИ-та имаш предвид? На фотоволтаиците действително пада, но при цени все още около лев/ват пикова мощност са доста нерентабилни без субсидиране. Да не говорим, че дори при нас да имат някаква ефективност при евентуално падане на цените им в бъдеще, в Германия с далеч по малко слънчеви часове и по-нисък ъгъл на слънцегреене няма как да се конкурират с традиционните източници на ел. енергия. За перките нещата са малко по-различни, излизат значително по-евтино, както и произвежданата енергия, обаче скоро попаднах на една статия, където се анализираше ефекта им върху климата. Забавят въздушните течения и така увеличават ефекта на затоплянето. Според направения анализ произведената енергия има повече вреден ефект, от колкото същата от въглища. Все пак това е само една статия, но ако действително има нещо вярно в това (едва ли е задълбочено изследван ефекта им върху околната среда) е въпрос на време да отпаднат като алтернатива. Тогава какво правим - ще горим дърва за да произвеждаме електричество ли?
Докато не се овладее технологията на термоядрения синтез не мисля, че ще има друга алтернатива. Ама преди да се стигне до този извод има доста поразии да се сътворят.
Проблемът дори не е в ОГРОМНАТА цена на тока от ВЕИ. Говорим за реалната цена. Стринг се води уж умен мъж, но да изтърси подобна глупост, не очаквах. Разбира се, че е няколко пъти по-скъпа от тая от АЕЦ или ТЕЦ. Ако се смята коректно, 1, Без субсидиите от китайското правителство - скрити или не, при производството на "хардуера" на генериращите им мощности и без огромните субсидии от всякакъв род на европравителствата за производството на самата енергия от ФЕЦ и Вяец.

Проблемът е, че изглаждането на пиковете и дългите падове в ужасно непостоянната, "разглезена" генерация на ВЕИ струва адски много на нормалната ТЕЦ генерация. Забележете, АЕЦ не може да изглажда тези пикове и долини (какви долини, те са си направо мариански падини :grin1: ) по понятни причини (сигурен съм, че Стринг ще се съгласи с това за АЕЦа). :grin1:

Това може да правят единствено истинските, стари ВЕЦ, но не и за дълго време и....добрите боксьорски круши - кондензационните ТЕЦ, демек тези на фосилни горива. Чети - въглища. Става и газ, ама си нямаме наша и трябва да плащаме на Путин. Само те могат послушно да намаляват до неприятно ниски за тях (има нещо, наречено "оптимален режим", от което се налага да излизат денем в ясно време, за да дадат път на "евтината" зелена енергия), след което, преди залез да увеличават кратно мощността си, за да компенсират "легналите да спят" разглезени ВЕИ. До 5-20 на сто вероятно няма проблем, ама виж, ако мечтанията на екоталибаните се реализират и станат дори не 50, 30-40 на сто денем от съвокупната мощност, тогава дупе да им е яко на ТЕЦовете. И мантрите на талибаните, че имало "технологии" и добро управление са чиста проба кухи мантри. Физиката няма как да бъде отменена просто.
Колкото до наистина достатъчно големокапацитетни и евтини акумулатори, които биха оправили нещата....евентуално....чакаме ги, ама все не идват.

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 49433
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » чет май 30, 2019 10:22 am


Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 49433
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » чет май 30, 2019 10:59 am

bismarck написа: Проблемът дори не е в ОГРОМНАТА цена на тока от ВЕИ. Говорим за реалната цена. Стринг се води уж умен мъж, но да изтърси подобна глупост, не очаквах. Разбира се, че е няколко пъти по-скъпа от тая от АЕЦ или ТЕЦ. Ако се смята коректно, 1, Без субсидиите от китайското правителство - скрити или не, при производството на "хардуера" на генериращите им мощности и без огромните субсидии от всякакъв род на европравителствата за производството на самата енергия от ФЕЦ и Вяец.
...
Колкото до наистина достатъчно големокапацитетни и евтини акумулатори, които биха оправили нещата....евентуално....чакаме ги, ама все не идват.
Виж сега, първо, аз не случайно споменах за "след 10-15 години", което е и малко, но и достатъчно много като срок, сещай се ;) .

Второ, наистина говоря за реална, а не субсидирана цена на ВЕИ. Е, добре... не ми се влиза в икономически анализи сега, но и с просто око се вижда, че цената (реалната себестойност!) на електроенергията от ВЕИ пада постоянно, реално. (Малко лаишки, но... колко струваше един соларен панел преди 10-15 години и колко струва сега? :) ) Обратно, цената на електроенергията от останалите генерации расте постоянно, макар и с известни колебания и с разлики в темпа по видове (тази от АЕЦ е сред доста бързо растящите, говоря за новите инсталации :) ). Нали може да добавим в сметката и факта, че у нас цената на електроенергията се поддържа изкуствено (с всевъзможни трикове) на нива... трудно е да се каже точно, но може да се окаже даже и че са почти ~2 пъти (хайде, малко по-малко да е :) ) под пазарните, въпреки замазването на очи за уж освобождаване на пазара...

Мога да прелея плавно към третото, като продължение на предното. А какво ще стане, според теб, след пълното решаване на проблема с акумулирането ("пиковия" проблем)? А? ;) Даже и сега вече има някакви решения, но, да кажем, са малко дървени и, ммможе би, скъпи (сещаш се за оная шумотевица в Австралия с инсталацията на "Тесла", която май в крайна сметка, неочаквано, се оказа твърде изгодна и си върна парите за нула време, но не съм задълбавал...). А дали няма да има вече работещи, почти перфектни решения след само 5-6 години? :hmm:

Четвърто, като така и така засегна въпроса, за който се предполага, че трябва да съм малко по-компетентен - този за АЕЦ :) , да кажа, че има съдбовно значение за какви АЕЦ говорим. Защото (старите) блокове 5 и 6 на "Козлодуй" са тотално несравними с евентуални нови блокове (примерно в АЕЦ "Белене") по цена (реална себестойност) на произвежданата енергия. Ще повторя, тотално несравними. При това говорим за разлика от порядъкла на 5-10 пъти (ясно в чия полза :) ), което... сещаш се. И тази разлика съществува не само за нашия случай, по принцип новите АЕЦ са твърде скъпи "играчки". Така че, за цената на тока от какви точно АЕЦ говорим? :)

Пето, да, АЕЦ не може да решава пикови проблеми, а най-добре се справя като базова мощност, защото... Ами първо, защото е твърде скъпа поначало (за варианта нова говорим) и за да има шанс изобщо да избие инвестицията си, трябва да работи по възможност постоянно на пълна мощност (освен когато се спира за ремонт и презареждане). :) Отделно там има сериозни технологични проблеми с резките промени на мощността (лаишки казано, такива са доста нежелателни, заради здравето и безопасността на инсталацията :) ), макар че новите модели блокове са доста по-добре в това отношение ;) ...

Потребителски аватар
bismarck
Мнения: 20098
Регистриран: чет май 29, 2008 12:18 pm
Местоположение: София, Видин

Мнение от bismarck » чет май 30, 2019 11:28 am

Демек, съм прав за всичко) Ако изключим голословията ти за евтиния ВЕИ ток (той просто НЕ Е евтин, ако махнем всички скрити субсидии и хендикапи! Просто НЕ Е - по-скъп е, а нощем реално го НЯМА)
:buble:
А Австралия си решава (....) проблемите, защото 1. Все още има някакви кретащи ТЕЦ на евтини въглища (защо са високи цените? Не те НЕ СА високи, високи са заради идиотските товарения с такси "въглеродни емисии"). 2. Защото цената за киловатчас там (в районите с "напреднали ВЕИ е .....сърч Гугъл :)
Горе-долу достига и 3-4 пъти цената на нашия ток за бита. Ако стане левче киловатчаса за бита и у нас, мнозина от твоите любимци съвсем биха си решили проблемите.....
И трето решава си ги и за сметка на това, което някои от нас помним и то се нарича...режим на тока. Да, засега, ако се наложи, налага се рядко, щото е Австралия и няма истинска зима.
Т е ако твоите съ-екоталибани успеят да наложат психологията на овчето мнозинство, ток да има по 18 (после 12, после - само по денем 2 пъти по 2 часа :grin1: ) тогава -ДА, можем да минем изцяло на ВЕИ.

Абсолютно съм убеден, че има поне едно 20-30 на сто екомалоумници, които не биха имали нищо против на ток по 4 часа на ден, за да "спасим планетата".

Само стой та гледай.

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 49433
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » чет май 30, 2019 11:34 am

Както каза по-горе, нека да поживеем (още 3-5-7 години) и току-виж някои неща изглеждали по доста по-различен начин ;) ...

А за Китай да приемем, че в някакъв смисъл той си плаща (прекомнерно, за момента) за ВЕИ и поради... "здравословни" причини ;) . Я си представи, например, в София да има в 200 дни в годината "мъгла" като тази, която се наблюдава в повечето от големите китайски градове :laughm: ...

Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 49433
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » пет май 31, 2019 12:37 pm


Stringmeteo
Site Admin
Мнения: 49433
Регистриран: пон авг 14, 2006 10:51 pm
Местоположение: София, Слатина (Г. Милев-Слатина)
Контакти:

Мнение от Stringmeteo » пон юни 03, 2019 10:35 am

ТОВА е новият „Костинброд“! ЦИК фалшифицира списъка на избраните за евродепутати!
Posted on 02.06.2019
В ход е изборна измама и манипулицаия, която подменя резултатите от изборите и вота на избирателите!
... Двамата избрани за депутати на първите две места от листата на ДПС – Пеевски и Карадайъ подадоха Заявления до ЦИК да бъдат заличени от списъка на кандидатите и със свои решения 451-ЕП и 452-ЕП от 30.05.2019г. ЦИК уважава жалбите им и обявява с друго последващо свое решение следващите в листата на ДПС за избрани за евродепутати! БОЕЦ сме категорични, че тези решения на ЦИК са не просто неправомерни, те са нищожни! ЦИК няма право да подменя вота на българските избиратели и да обявява за избрани други лица!

Българското изборно законодателство не предвижда ЦИК да заличава избрани представители, нито да ги замества със следващите в листата.
...
Според ИК и европейските директиви, избраните депутати в ЕП могат да депозират своите откази само пред съответната институция, за която са избрани, в случая – Европейския парламент, в определен срок. За да го направят обаче, избраните за членове на ЕП трябва да напуснат постовете си в националния парламент, поради несъвместимост на двете позиции.

Вместо това Пеевски и Карадайъ искат от ЦИК да ги заличи от списъка на кандидатите, като си оттеглят съгласието за участие в изборите и то след като изборите вече са проведени! Искат да се откажат от правото си да бъдат избрани, което съгласие сами са депозирали писмено пред ЦИК след като вече са избрани. Искат да се откажат от ПРАВО, КОЕТО ВЕЧЕ СА КОНСУМИРАЛИ!
...
Биволъ:
7 hrs

ЦИК се вкарва в беззаконие! Като цялата държава, която функционира в полза на ....Шиши и Д(п)С /Държавна (Пеевска) Сигурност/. Мислете му!!

И само за сведение: Няма да забравим и НЯМА да ви простим! И като дойде времето за възмездие - пленници НЯМА да оставяме!

Отговори

Върни се в “Политика”