StringMeteo.com Forum Index StringMeteo.com
ФОРУМИ ЗА МЕТЕОРОЛОГИЯ, КЛИМАТОЛОГИЯ И... НЕЩАТА ОТ ЖИВОТА
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in   RulesRules 
МЕТЕОРОЛОГИЧНИ СТАНЦИИ ЗА ДОМА И БИЗНЕСА, УЕБ-ВИЗУАЛИЗАЦИЯ

ПРОБЛЕМНИ ЛЮБИТЕЛСКИ ФАКТИЧЕСКИ ДАННИ
Goto page Previous  1, 2, 3, ... 98, 99, 100  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Начало сайт -> StringMeteo.com Forum Index -> Любителски метеорологични наблюдения
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Radoslav Petkov



Joined: 17 Dec 2007
Posts: 39544
Location: ДУПНИЦА 551 м.н.в. // София "Толстой" 533 м.н.в.

PostPosted: Tue Nov 03, 2009 1:16 pm    Post subject:    Reply with quote

skyline92 wrote:
Е попринцип на открито трябва да е най-точно т.е за да достигне 2°C разликас клетката предполагам става въпрос за абсолютно безветрие Confused ?

Предимно при ясно, тихо време. При облачно ще има разлика само в понижението/затоплянето , но крайния резултат ще бъде почти или еднакъв (поради добрата защита на клетката, промените са по-бавни, отколкото на открито). Спорно е, много зависи от местото и точността на уредите при такива сравнения.
_________________
Метеорологична станция "Дупница" в югоизточната част на града, онлайн :
http://www.stringmeteo.com/stations/dupnitsa/
http://www.stringmeteo.com/stations/aut_stats_map.php?gen=t#sel
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Stringmeteo
Site Admin


Joined: 14 Aug 2006
Posts: 41424
Location: София, Дианабад (Г. Милев-Слатина)

PostPosted: Wed Nov 04, 2009 11:04 am    Post subject:    Reply with quote

stringmeteo wrote:
Ами мога да те уверя, че количеството на валежа в голяма част от града беше доста над 1 литър, НИМХ по неведоми пътища пак се оказа към периферията на валежната зона Confused . Ето, тезата ми се доказва и от Лозен, който се намира на 17 км ЮИ от центъра на София (НИМХ е само на 7 и нещо) и там е валяло още по-малко - само 0,3 литра. Всъщност, нямам идея колко точно станцията е отчела твърд (макар и мокър) валеж, но... така или иначе, мисля че в преобладаващата част на града валя поне 2 литра, ако не и малко отгоре. Даже и тук в Диананабад (който също е ЮИ от центъра - на малко над 3 км) малко след 17ч. снежната покривка беше твърдо поне 1 см, при почти 100% покритие (за разлика от следите, които дава НИМХ), което няма как да даде само 1 литър, при много мокрия валеж, от който е образувана тази покривка...

Е, въвежданията на Симо за валеж 1,3 мм в Орландовци и 0,4 мм в Центъра (при 1,1 мм сумарно при НИМХ) доста опровергават тази моя теза Confused . Не знам, точно близо до мястото, за което Симо дава 0,4 мм, вчера към 15,30ч. видях снежна покривка над 1 см, което при мокрия валеж, който очевидно валеше, няма как да се получи от 0,4 мм (сумарно за целия валеж) Confused . Както и да е, спирам да разсъждавам, по принцип при меренето на снежни валежи си има някои проблеми, които се надявам да не са повлияли много на тези противоречиви данни от района на София вчера Confused ...


Last edited by Stringmeteo on Wed Nov 04, 2009 11:15 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Radoslav Petkov



Joined: 17 Dec 2007
Posts: 39544
Location: ДУПНИЦА 551 м.н.в. // София "Толстой" 533 м.н.в.

PostPosted: Wed Nov 04, 2009 11:08 am    Post subject:    Reply with quote

Може и вятъра да е причината (снежинките да не падат в дъждомера), но незнам нямам опит в меренето на твърд валеж...

А относно моето количество за вчера - непрекъснато расте, бавно със снеготопенето. Вече е 2,4 л/м2 (ще нанеса за съответната дата след пълното стапяне). Според вас, до колко реално може да хвана истинския валеж по този начин?

Ами зимата, когато не се топи, какво ще правя... Confused
_________________
Метеорологична станция "Дупница" в югоизточната част на града, онлайн :
http://www.stringmeteo.com/stations/dupnitsa/
http://www.stringmeteo.com/stations/aut_stats_map.php?gen=t#sel
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Killerbeast



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 12406
Location: Norman (Oklahoma) / Burgas

PostPosted: Wed Nov 04, 2009 11:12 am    Post subject:    Reply with quote

Взимаш кофата като мен и мериш Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Radoslav Petkov



Joined: 17 Dec 2007
Posts: 39544
Location: ДУПНИЦА 551 м.н.в. // София "Толстой" 533 м.н.в.

PostPosted: Wed Nov 04, 2009 11:14 am    Post subject:    Reply with quote

Ами вариант е наистина, но не винаги мога да се прибера на време...
_________________
Метеорологична станция "Дупница" в югоизточната част на града, онлайн :
http://www.stringmeteo.com/stations/dupnitsa/
http://www.stringmeteo.com/stations/aut_stats_map.php?gen=t#sel
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
simovremeto



Joined: 03 Jan 2007
Posts: 10351
Location: София, Орландовци 526,7 мнв

PostPosted: Wed Nov 04, 2009 11:52 am    Post subject:    Reply with quote

Ами и мен ме съмняват тези 0,4, ама толкова е отчел тъпия дъждомер. Иначе в Орландо си меря с кофа и няма шега, няма измама. Предполагам че заради твърдия валеж, нещо не е отчитал като хората и това е основния недостатък на всички такива джаджи. И искам да вметна, че за разлика от другите колеги с такива джаджи, смело мога да заява предположения, че поне тези които наблюдавам завишават валежите едно около 10%. Знам, че Сашо изказа обратната теза и предполагам, че за Нексуса е така, но когато го сравнявах с валежа от кофата винаги идваше в повече. И като гледам поне тези около София дъждомерчета винаги давата бая валеж. Есетствено, може и да не съм прав.
Back to top
View user's profile Send private message
alexander



Joined: 04 Jun 2007
Posts: 4864
Location: Благоевград, Рилци

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 10:36 am    Post subject:    Reply with quote

ВОЙВОДАТА wrote:
И един въпрос-може ли от силна роса и влажност на въздуха около 96-7% да отчете станцията на вилата 0.3мм дъжд?Говорих с комшията и той каза ,че е имало силна роса и е било мъгливо!

Не, не е възможно. Ако дъждомерът ти наистина е отчел един импулс /0,2 или 0,3мм/, това може да се дължи на останала от предишния валеж вода във везната, при което равновесието и не е било стабилно. При тези обстоятелства няколко стекли се капки от нощната роса или вибрация на дъждомера са довели до нарушаване на тора равновесие. Така везната е чукнала, изляла е водата и е произвела един импулс. Ако е така в нея вече вода не трябва да има и при нова роса естествено няма да отчете нищо.
Такова нещо стана и в Рилци. До спирането на валежа на 03.11 имаше отчетени 7,3мм. Но явно и моя дъждомер е бил на ръба да отчете още един импулс от 0,8мм и това стана на следващия ден, без тогава да е валяло. Това автоматично ме накара да запиша окончателния валеж за 04.11 /06-06ч. GMT/ като 8,1мм.
Това е позитивното тълкуване на въпроса. Негативното е кратко и , признавам, често срещано. Една от двете програми впрегнати за целите на системата – Heavy Weather и Weather Display може да са направили бъгове. Понякога тези бъгове водят до доста по-големи грешки.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Stringmeteo
Site Admin


Joined: 14 Aug 2006
Posts: 41424
Location: София, Дианабад (Г. Милев-Слатина)

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 10:52 am    Post subject:    Reply with quote

Без да добавям категорично мнение за конкретния случай (и по-специално за "механиката" при отчитането на валежите от автоматичните станции), само ще вмъкна, че според това, което съм чел, при силна роса количеството отложена (по тревата) вода може даже да наближи 1 мм (= 1 л/м2), а нормално е от порядъка на няколко десети от милиметъра. Друг е въпросът, че според официално възприетата методика в цял свят, тези количества практически не се вземат предвид (и май даже не се отчитат, даже и нещо да е влязло в дъждомера, ако не е отчетен реален валеж от облаци), въпреки че, примерно в някои пустинни области (където по принцип почти не вали), те сериозно увеличават реалното годишно количество на валежите (без това допълнително количество от роса да бъде отчитано). Иначе, нямам точна идея колко роса може да се отложи конкретно върху въпросния тип дъждомер и доколко то може да бъде отчетено (например по механизми, подобни на разисквания по-горе)...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Killerbeast



Joined: 04 Jan 2007
Posts: 12406
Location: Norman (Oklahoma) / Burgas

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 10:53 am    Post subject:    Reply with quote

И при мен днеска се отчете импулс, така че записвам още 0,7 мм към вчерашния валеж!
Back to top
View user's profile Send private message
Voivodata
Guest





PostPosted: Fri Nov 06, 2009 10:55 am    Post subject:    Reply with quote

От няколко дена дъждомера ми е на земята,защото преди това нямаше сигурен обхват със станцията ,но от неделя съм му направил специялна стойка ,на една греда на височина около 2м. ,защото там от навявания и тази височина не е сигурна че ще е достатъчна!Иначе всичко се избрва по специален начин и ще постна снимки на придобивката от дърводелец специалист! Laughing
Т.е. искам да кажа ,че е възможно и нещо да е докоснало дъждомера/животно/ и да го е разклатило! Laughing

Обаче искам да ви кажа ,че там,на вилата е голяма влажността/това го коментирахме вече/ и наистина е възможно да се образуват капки по машинката и да се стичат!
Back to top
Voivodata
Guest





PostPosted: Fri Nov 06, 2009 11:18 am    Post subject:    Reply with quote

Сега,понеже и аз вече имам редче в подневните разбивки на валежите въведох първи данни за валежа на 04.11,на 05.11 и днешния о.3мм,като искам да кажа,че са нагласени наполовина на око,защото станцията беше прекъснала работа точно на големия дъжд на 04.11,но беше отчела 13л.,а през ноща във Варна са паднали още към 10л. ,затова на добра воля си нанесох 20л. за 04.11 и 1л. за 05.11.!
Back to top
Valen



Joined: 18 Feb 2009
Posts: 1564
Location: Стралджа (148м.н.в.)

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 2:34 pm    Post subject:    Reply with quote

stringmeteo wrote:
Друг е въпросът, че според официално възприетата методика в цял свят, тези количества практически не се вземат предвид (и май даже не се отчитат, даже и нещо да е влязло в дъждомера, ако не е отчетен реален валеж от облаци)

През изминалата нощ отчитам 0.4мм. без да има реален валеж. Това количество е дошло от много влажната мъгла и силния конденз, получил се през нощта поради навлизането на по-топъл въздух, вечерта температурата беше 5°C, а до сутринта се е покачила на 7°C. Земната повърхност /улици, тротоари/ беше мокра, като върху по-гладките повърхности/мрамор/ имаше и локвички.
Според възприетата методика разбирам , че тези количества не се отчитат и в случая не трябва да ги записвам като валеж?
Back to top
View user's profile Send private message
Stringmeteo
Site Admin


Joined: 14 Aug 2006
Posts: 41424
Location: София, Дианабад (Г. Милев-Слатина)

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 2:43 pm    Post subject:    Reply with quote

Лично аз не се наемам да се изкажа категорично по този въпрос Confused , сори...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Бял облак



Joined: 11 May 2009
Posts: 7880

PostPosted: Fri Nov 06, 2009 11:53 pm    Post subject:    Reply with quote

Тук е написано, че за валежите произхождащи от облаци се отчита тяхното времетраене и количество, а при останалите, т. нар. хоризонтални валежи (слана, роса), се отбелязва само времето на появяването им. Защо се прави така не знам. Логично погледнато би трябвало да се измерва количеството и на наземните(хоризонтални) валежи. Друг е въпроса, че по различните повърхности количеството кондензирана водна пара е различно - тревата може да е мокра, а тротоара сух или леко влажен. Макар че това се случва само в градовете, където подстилащата повърхност е разнообразна. Всъщност, може би заради разнообразието въобще на растителността по земята кондензиралата водна пара не винаги достига до земята, а се изпарява на самото растение и по този начин земята не се напоява въобще. И може би точно наличието на някаква напоеност на земята, макар и минимална, е критерий за отчитане на валежно количество. И точно поради по-горните причини - наземните валежи не винаги достигат земята, а може да има и други причини - е решено да не се отчитат. Но това са си само мои любителски разсъждения Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Valen



Joined: 18 Feb 2009
Posts: 1564
Location: Стралджа (148м.н.в.)

PostPosted: Sat Nov 07, 2009 1:24 am    Post subject:    Reply with quote

При наземните(хоризонтални) валежи, количеството им не се отбелязва, вероятно защото измерването им е твърде относително. В моят случай отложения валеж е от комбинацията на мъгла и явлението течен налеп, получил се при навлизането на по-топъл въздух(има покачване на температурата през нощта). Количеството на отложеният конденз е индивидуално за различните видове повърхности, повече е той при твърдите и гладки повърхности. Например асфалта беше много по мокър от плочките на тротоара, т.е. беше си мокър като от дъжд. Ако повърхноста е почва, отлагането на конденз(течен налеп) ще е доста по малко в сравнение с асфалта и бетона, така че ако погледнем природата извън градовете, то тя ще получи по малко влага(макар че ако е гора, клоните допълнително улавят мъглата и от клоните падат капки, които стигат до земната повърхност). Относително е и коли4еството вода събрало се в дъждомера, тъй като конденз се образува и по стените му и реално събралата се вода не отразява площа на дъждомера. Вероятно поради всички тези особености на наземните валежи и тяхното относително отчитане е прието те да не се измерват.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Начало сайт -> StringMeteo.com Forum Index -> Любителски метеорологични наблюдения All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, ... 98, 99, 100  Next
Page 2 of 100

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
Идете най-горе


  Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group  

Отказ от отговорност: Администраторът и модераторите на форума не носят никаква отговорност за съдържанието (включително аватарите и подписите) на поместваните в него мнения, с изключение на административните такива. Потребителските мнения по никакъв начин не следва да се тълкуват като някаква "официална позиция" на форума или на сайта като цяло, а единствено като изразяващи позицията на своите автори. В същото време, администраторът и модераторите се стремят да съблюдават в максимално възможната и допустима степен тонът и съдържанието на поместваните мнения да не излизат от рамките на общоприетите разбирания за добър тон на подобно място, ограничавайки при това в минимално възможната степен свободата на словото и правото на свободно волеизявление.